http://www.banki.ua Банковские и финансовые новости на сайте Banki.ua ru Thu, 17 May 2012 23:08:29 +0300 300 http://www.banki.ua/_com/banki_ua_logo.gif http://www.banki.ua http://www.banki.ua/news/interview/?id=164445&r1=rss&r2=common <p><em>В интервью Банки.ua генеральный директор «КредитМаркет» Игорь Дурицкий рассказал о текущей ситуации с кредитованием в Украине, о том, почему в ближайшем будущем не стоит ожидать удешевления кредитов, реальна ли ипотека под 2-3%, что такое эффективная ставка по кредитам, и о многом другом.</em></p> <p><strong>- Как по состоянию на сегодня обстоят дела с кредитованием в Украине? В декларациях и пресс-релизах банки наперебой заявляют о своем желании и готовности кредитовать, а как на самом деле?</strong></p> <p>- Банки реально кредитуют, но на сегодняшний день мы имеем совершенно четкую тенденцию к укорачиванию кредитного портфеля, а именно к переходу от долгосрочных и среднесрочных кредитных продуктов к краткосрочным. Наиболее востребованы на сегодня автокредиты. Номер два по популярности - потребительские кредиты на покупку различных товаров и услуг, в первую очередь бытовой электроники, стройматериалов и тому подобное. И номер три - это наличные кредиты на любые цели.</p> <p>Что вынуждает банки двигаться в таком направлении? С одной стороны, это структура фондирования, имеющиеся в их распоряжении источники денежных ресурсов. Ни для кого не секрет, что сегодня внешние рынки капитала для украинских банков закрыты. Внутренний рынок существует, но банки четко разделились на определенные сегменты и классы. Есть банки, у которых ликвидности хватает, и даже наблюдается ее избыток, таких в Украине несколько десятков, остальные вынуждены бороться за внутренний ресурс. В эту же борьбу уже включились дочерние структуры западных банков. Ставки по внутреннему ресурсу на сегодня - 16% и выше. </p> <p>С таким ресурсом, который, с одной стороны, как правило, довольно короткий, а с другой - достаточно недешевый, длинные кредиты, например ту же ипотеку, выдавать затруднительно. Остается потребительское и автокредитование. Причем автокредиты в последнее время превратились для банков в игру с нулевым выигрышем, потому что, если взять реальную стоимость фондирования и реальную стоимость автокредитов, то там с учетом рисков маржа близка к нулю. Единственная возможность для заработка - это высокомаржинальные короткие продукты, связанные с бытовыми покупками.</p> <p><strong>- Почему кэш-кредиты и потребительские кредиты, эффективные ставки по которым, судя по «Индексу КредитМаркет», очень высоки, пользуются такой популярностью у населения?</strong></p> <p>- На этот вопрос нужно посмотреть с нескольких сторон. «Индекс КредитМаркет» публикует эффективные ставки, рассчитанные в соответствии с методикой, которая раскрывается в 171-м постановлении НБУ и включает, по сути, все связанные с кредитом сопутствующие услуги: страховки, стоимость оформления недвижимости для ипотеки и тому подобное. </p> <p>Также эффективная ставка характеризует скорость обращения денег для финансового учреждения. Здесь надо быть очень осторожным, потому что реальная переплата для конечного покупателя кредитной услуги гораздо меньше. Если эффективная ставка может быть 100% и выше, то реальная переплата будет, например, не более 50%. А для конечного потребителя важно прежде всего то, сколько денег он взял и сколько, например, через год он должен вернуть. Для банка эффективная ставка может быть совершенно другая, потому что эти деньги погашались, выдавались заново в качестве новых кредитов, то есть обращались несколько раз. Поэтому «Индекс КредитМаркет» направлен все-таки на профессионалов и дает почву для размышлений и принятия решений профессионалам, а не конечным потребителям.</p> <p>Теперь о том, что касается популярности коротких кредитов. Люди после кризиса довольно сильно изголодались по потреблению. Реальные доходы растут очень медленно, а зачастую даже снижаются, а потребности человека в новых приобретениях никуда не деваются. Со своей стороны, торговые сети стимулируют эти потребности, проводят различные акции совместно с финансовыми учреждениями, делясь с ними частью своей прибыли. Людям нужно покупать, нужно жить. А выбор небольшой. Автокредит не каждый может себе позволить, не говоря уже об ипотеке. И при таком небогатом выборе люди идут к тому, что доступно. А доступны сегодня потребительские и кэш-кредиты. И очень часто, даже несмотря на высокие ставки, эти решения оправданы. А высокие ставки объясняются еще и тем, что в них, к сожалению, «зашиты» риски неплатежей, формирование резервов под эти риски ну и высокая стоимость фондирования - вы прекрасно видите, что даже многие банки с иностранным капиталом сейчас принимают годовые депозиты под 20%. Вот и считаем: на входе - уже 20%, дальше на резервы нужно деньги отложить, на накладные расходы отложить - так и получается переплата 40-50%. От этого никуда не деться, и каких-то сверхприбылей здесь нет. Конечно, позитивная маржа, в отличие от той же ипотеки и от автокредитов, здесь есть, но говорить о том, что там какие-то супер-заработки, это тоже было бы опрометчиво, потому что уровень сгорания по таким портфелям тоже достаточно высок.</p> <p><strong>- Смягчили ли банки требования к заемщикам по сравнению с осенью прошлого года, когда кредиты фактически не выдавались?</strong></p> <p>- Прежде всего хочу сказать, что осенью прошлого года кредиты все-таки выдавались. Да, с конца августа было определенное снижение выдач кредитов в целом по рынку (мы говорим о потребительских кредитах, кроме ипотеки), достаточно сильное снижение до конца ноября, ну и в декабре был рывок в сторону увеличения кредитования в связи с повышенным предновогодним спросом на товары. Потом были январь - март 2012 года, когда в январе - феврале постепенно стабилизировалась ситуация с ликвидностью на финансовом рынке, и только с марта пошло определенное облегчение - немножко, очень плавно подсели депозитные ставки. Но того, что все ожидали в конце марта - начале апреля (резкого удешевления финансовых ресурсов), к сожалению, не произошло. </p> <p>Для среднего украинского банка ресурсы все еще в дефиците, за них идет борьба. Это средства физических лиц, и они не могут быть дешевыми, потому что в Украине больше 170 банков, большая часть из которых воюют за одни и те же ресурсы. Всегда найдется какой-то банк, для которого ликвидность - это вопрос жизни и смерти, и он поставит такую ставку, что вкладчик пойдет к нему. Следом начинают подтягиваться остальные банки и так далее. Поэтому, к сожалению, почвы для существенного удешевления кредитных услуг мы пока не видим, кредиты будут оставаться относительно дорогими и относительно краткосрочными и среднесрочными. </p> <p>Но уже сейчас просматривается тенденция к наращиванию банками кредитных портфелей. К сожалению, пока не растет ипотека - она по сравнению с первым кварталом прошлого года даже немного снизилась.</p> <p><strong>- Что вы можете сказать о президентской инициативе ипотеки под 2-3% годовых? Это вообще реально?</strong></p> <p>- Ситуация, которая на сегодня сложилась в стране с ипотекой, - это производная от ситуации с ипотекой во всем мире. Именно <nobr>из-за</nobr> этого продукта события осени 2008 года приобрели такой глобальный характер. Весь мир сильно обжегся на ипотеке и стоимости недвижимости, хотя очень часто непрофессиональные обвинения звучали и в сторону всего потребительского кредитования. Но, как видим, во всех остальных сегментах таких проблем, как с ипотекой, не было ни в одной стране.</p> <p>В Украине рынок недвижимости, строительство первичного рынка, ввод в эксплуатацию и финансирование этих операций банками упали до такого уровня, что без активного вмешательства государства эту ситуацию уже не переломить. Ее надо кардинально менять по всей цепочке - начиная от оформления земли в собственность и заканчивая процедурами ввода жилья в эксплуатацию.</p> <p>Что касается заявлений государства о стимулировании относительно дешевой ипотеки, то направление выбрано верное. Однако надо понимать, что эта ипотека будет доступна совершенно определенному сегменту клиентов, это должны быть социальные программы, спонсируемые государством, поскольку их стоимость ляжет на госбюджет. Ведь сегодня даже далеко не все западные банки имеют деньги в своей валюте под 2-3%. Фактически речь идет о дотировании бюджетом определенных программ, поэтому должна быть определена категория населения, которая сможет на это претендовать, и категория недвижимости, которая будет возводиться. Ясно, что это будет жилье экономкласса. Также ясно, что объем этого фондирования будет строго ограничен, как и возможность участия в этих программах, и требования к тому, кто эти кредиты сможет получить.</p> <p>Тем не менее усилия в данном направлении предпринимать необходимо, потому что во всем мире ипотека - это драйвер, который тянет за собой всю экономику. Но надо понимать, что реальные цифры будут достаточно скромны, потому что это существенные расходы, которые лягут на бюджет.</p> <p><strong>- В одном вашем недавнем исследовании вы проанализировали «портрет типичного киевского ипотечного заемщика». И пришли к выводу, что он берет «примерно 200-250 тыс. гривен на 3-5 лет под 22-24% годовых, отдавая банку при этом около 12-15 тыс. гривен в месяц из своих 25-35 тыс. гривен реального ежемесячного дохода». Вопрос такой: сколько в Киеве вообще таких заемщиков, и зачем им связываться с ипотекой, если у них такие доходы?</strong></p> <p>- Здесь сразу нужно разделить понятия Киев и не Киев. Киев - это, по сути, страна в стране, этот рынок сам по себе уникальный. Как в России: есть Москва, а есть остальная часть Российской Федерации. В Киеве таких заемщиков десятки и сотни тысяч. Это необязательно киевляне, это, в том числе, и бывшие жители регионов, которые подтягиваются в столицу и любым способом находят возможность обзавестись здесь недвижимостью. Конечно, в регионах эти цифры совершенно другие, намного скромнее.</p> <p>Сегодня на киевском рынке наблюдается четкая тенденция, связанная с докредитовкой. Скорее всего, это клиенты, которые берут деньги на относительно короткий как для ипотеки период - 3-5 лет - для того, чтобы доплатить сумму, которой не хватает. Это не классическая ипотека, когда есть первый взнос 20-30% и берется кредит на 10, 20, 30 лет, а как раз наоборот: есть 70%, а нужно докредитоваться на остальные 30 и в течение 3-5 лет погасить этот кредит, переплатив при этом всего 7-10%.</p> <p><strong>- А для банков такая докредитовка выгодна? Ведь вы говорили, что даже в случае классической ипотеки заработок банков близится к нулю.</strong></p> <p>- Если посмотреть «Индекс КредитМаркет ипотечный», который характеризует стоимость ипотеки с учетом страховки и так далее (а мы понимаем, что банк зарабатывает не только на процентах, но и на комиссиях от страховых компаний), то он составляет сейчас порядка 24%. То есть заработок все-таки есть, просто он относительно небольшой. И учитывая короткую продолжительность такого кредита, банку это выгодно, потому что ресурс короткий и нет больших разрывов ликвидности, связанных с тем, что в активах - кредит на 10 лет, а в пассивах - депозит на 3-6 месяцев.</p> <p>Другое дело - наличие таких клиентов, готовых докредитовываться. В столице они еще есть, в регионах их практически нет. Поэтому рынка нет, кредитовать, по сути, некого. Общаясь с крупнейшими банками, вы можете спросить их, сколько ипотечных кредитов они выдают в месяц, и вы увидите разочарование в их глазах: редко какой банк может похвастаться сотней в месяц, и это при условии развитой филиальной и региональной сети. Как правило, выдают 30-40 кредитов в месяц, и это реалии сегодняшнего дня.</p> <p><strong>- Почему эффективные ставки по всем видам кредитов, которые рассчитываются «КредитМаркетом», настолько превышают ставки, декларируемые банками?</strong></p> <p>- Важно понимать разницу между номинальной ставкой, которую декларируют банки, и эффективной, которую рассчитываем мы. Эффективная ставка учитывает номинальную ставку по кредиту, которую вы видите на сайте банка, плюс все сопутствующие услуги, которые продаются вместе с кредитом. Мы ввели индексы для всех видов розничных кредитов, и везде есть своя гипотеза - какое тело кредита, на какую сумму кредитуем и какие сопутствующие услуги считаем. Как правило, те, от которых нельзя отказаться: если автокредит, то страховка КАСКО и ОСАГО, если квартира, то страхование жизни и квартиры. </p> <p>Для каждой группы кредитов есть определенная корзина банков, чьи условия рассматриваются, и есть совершенно четкие требования, почему те или другие банки находятся в каждой корзине. Главное условие - банки должны реально, а не декларативно кредитовать, поэтому для расчета индексов мы выбираем наиболее активных игроков на рынке. Также эти корзины могут меняться. Как только мы замечаем банк, который начинает активно выходить на этот рынок, мы включаем его в корзину, а тех, кто перестал кредитовать, исключаем. Например, многие банки сейчас уходят из потребительского кредитования или кэш-кредитования, обжегшись на этом деле. Таким образом, имея портфель активных банков, номинальную ставку и все сопутствующие расходы, связанные с получением кредита, имея совершенно четкую методику расчета эффективных ставок, мы раз в две недели публикуем по каждому виду кредита эффективную ставку.</p> <p>Конечно, эта информация значительно интереснее профессионалам-финансистам, чем конечному потребителю. Собственно, проект «Индекс КредитМаркет» и направлен на профессионалов финансового рынка. Мы по медиане показываем среднюю ставку по рынку в каждом виде кредитов, и участники рынка всегда могут ориентироваться, где их условия находятся в данный момент - выше или ниже рынка, - и следить, чтобы у них не было серьезных перегибов как вверх, так и вниз.</p> <p><strong>- Давайте поговорим о таком сравнительно новом для Украины продукте, как кредитные карты. Каковы их перспективы, учитывая не очень высокую карточную культуру населения Украины?</strong></p> <p>- Здесь надо сразу определиться с терминологией. Кредитная карта - это карта, с которой ее владелец пользуется кредитным лимитом, имеет определенный льготный период погашения, в течение которого не начисляются проценты, имеет возможность уходить в минус и так далее. Не надо путать их с дебитными зарплатными картами с овердрафтом, классическими дебитными картами с овердрафтом, а также с картами, на которые выдаются кэш-кредиты, когда карта - это всего лишь инструмент доступа к деньгам.</p> <p>Кредитная карта - это пик кредитной эволюции. Это сложная комплексная услуга, которая предусматривает грейс-период (период льготного пользования кредитом - Прим. ред.), кредитный лимит, правила игры, которые устанавливают, сколько от тела кредита надо погашать в месяц, как им можно пользоваться и в какой лимит заходить. </p> <p>И основное отличие в том, что она действует определенный период времени: у тебя есть лимит, и ты этот лимит можешь задействовать, активировав его тогда, когда тебе нужно. Именно поэтому в кризисное время банки не очень хотят работать с кредитными картами. Ведь никогда не знаешь, когда у заемщика начнутся финансовые проблемы, и он, будучи уже не в состоянии погасить задолженность, начнет активно пользоваться своим кредитным лимитом.</p> <p>В Украине ситуация с платежеспособностью населения с конца 2008 года и по сей день остается достаточно напряженной, поэтому большого распространения классические кредитные карты у нас пока не получили. Для банков это очень высокорисково. Если смотреть на динамику «Индекса КредитМаркет», то можно увидеть, что это самый нестабильный кредитный продукт - ставки прыгают то вверх, то вниз, банки то заходят на рынок, то выходят из него, и так далее. </p> <p>Это очень сложный продукт с точки зрения рисков, особенно в нестабильной среде. Это высший пилотаж, чтобы такой кредит массово продавать. Более того, кредитная карта - это продукт для сегмента «средний плюс», в то время как потребкредит или кэш-кредит - для сегмента «средний минус», то есть для 80% населения Украины. </p> <p>Простой пример - оценка заемщика при потребительском кредите, как правило, происходит несколько часов, кредит наличными выдается, условно говоря, за день, а для получения кредитной карты реально понадобится две недели. В этом случае происходит полноценная оценка заемщика, его кредитной истории, доходов и тому подобное, потому что, несмотря на всю высокотехнологичность кредитной карты, ее более низкую стоимость по сравнению с потребкредитами и кредитами наличными, при неправильном подходе она несет в себе гораздо более высокие риски. Ведь лимиты могут выставляться весьма неплохие, а риск дефолта заемщика присутствует в любой период времени.</p> <p>Поэтому украинскому рынку предстоит пройти еще довольно долгий путь, на котором нужно будет научиться работать, понимать поведение заемщика, прогнозировать движение его финансовых потоков, прежде чем переходить к таким наиболее цивилизованным формам кредитования. Наши банки пока делают только первые попытки.</p> <p><strong>- Можете спрогнозировать изменения ставок по всем видам розничных кредитов до конца года?</strong></p> <p>- Как минимум до осени мы не видим каких-то существенных факторов, которые сильно бы повлияли на динамику ставок как в одну, так и в другую сторону. Рынок находится в состоянии сжатой поставки ресурсов, основной источник которых - депозиты физлиц, за которые идет постоянная борьба. Кроме того, политика банков, которые уже обожглись в кризис, предусматривает достаточно жесткий отбор заемщиков - как физических, так и юридических лиц. Все это не позволяет нам делать прогнозы на существенное изменение цен.</p> <p><strong>- А что по объемам?</strong></p> <p>- В этом году мы ожидаем, что объем выдачи кредитов без ипотеки вырастет до 98 миллиардов гривен. Учитывая, что в прошлом году было 83,6 миллиарда гривен, можно говорить о росте до 20%. По ипотеке все гораздо скромнее: там наш прогноз - чуть-чуть выше уровня прошлого года. Если в прошлом году было 4,150 миллиарда гривен, то в этом мы ожидаем 4,3 миллиарда гривен. Все-таки государство делает какие-то шаги, следовательно, должна быть какая-то позитивная динамика, но она будет минимальной.</p> <p>Что касается популярности продуктов, то на первом месте были и остаются автокредиты: их доля составляет половину, а то и больше от всех выданных кредитов, кроме ипотеки, в месяц. Мы ожидаем роста доли продаж автомобилей за счет кредитных средств с 15% прошлогодних до 20%. На втором месте - потребительские кредиты: мы ожидаем, что доля товаров, продаваемых в кредит, будет подтягиваться до 50%. Для сравнения: до кризиса она была 60%, в кризис падала до 20-30%. Рост этого рынка мы также прогнозируем не менее чем на 20%. И третьи по популярности - кредиты наличными: мы ожидаем, что они также вырастут процентов на 20.</p> <p><strong>- Влияет ли на желание банков активно кредитовать ожидание девальвации гривны после парламентских выборов?</strong></p> <p>- Валютное кредитование физических лиц у нас уже давно остановлено законодательно, и даже существующих валютных заемщиков очень часто стимулируют «переворачиваться» в гривну, предлагают различные реструктуризационные программы, потому что валютный риск никуда не девается. С другой стороны, кредитный портфель банков потому и укорачивается, что все основные продукты-бестселлеры предлагаются в гривне. Кредитовать в гривне ипотеку в условиях постоянных валютных рисков - это очень больной вопрос для банков. Особенно для дочерних структур западных банков, которые получают фондирование в валюте и активно пользуются этим относительно дешевым ресурсом до того момента, когда валютный риск случается и убытки списываются за счет капитала материнской структуры. Конечно, это все влияет и на длину кредитов, и на спрос, и на укорачивание портфелей.</p> <p><strong>- Многие банкиры говорят, что сейчас очень сложно найти хорошего заемщика, потому что они все уже закредитованы. Действительно ли их так мало?</strong></p> <p>- Относительно недавно USAID и IFC проводили опрос среди населения Украины на тему, кто какими банковскими услугами пользуется. И результаты показали, что из потенциального объема платежеспособных граждан, которые могли бы обслуживать те или иные банковские продукты, в банки за кредитами обращаются гораздо меньше половины. Остальные принципиально не пользуются кредитными продуктами, а в банк ходят, чтобы совершить коммунальные платежи, иногда - обмен валют, иногда - открыть депозит. В последнее время, в связи с ростом объема зарплатных проектов, многие стали пользоваться еще и зарплатной дебитной карточкой. Если же говорить о кредитах, то для них это просто табу.</p> <p>А среди тех, кто решили пользоваться кредитными продуктами и уже активно ими пользовались, немало таких, которые, как через мясорубку, прошли через многие банки. Некоторые из них сохранили позитивную историю, некоторые обожглись, но факт в том, что сегмент активных пользователей кредитных продуктов действительно сужается.</p> <p><strong>- Насколько сейчас велик объем проблемных кредитов в Украине?</strong></p> <p>- Оценки разные, и разбег между ними достаточно большой. По официальным данным, публикуемым Нацбанком - порядка 10-13%, по оценкам международных финансовых организаций - до 30-40%. Скорее всего, истина <nobr>где-то</nobr> посередине, но это еще очень сильно зависит от банка к банку - кто как обжегся в кризис. Кто активно работал с валютной ипотекой, а кто не успел; кто активно работал с малым и средним бизнесом в валюте, а кто не успел; у кого политика риск-менеджмента была более консервативна, и направлена на меньший объем, но большее качество, а кто просто завоевывал долю рынка, чтобы потом выгодно продаться.</p> <p><strong>- Много ли проблемных кредитов передано коллекторам? </strong></p> <p>- На сегодня коллекторы эффективнее всего научились работать с потребительским кредитованием - там маленькие займы, клиента проще всего стимулировать к возвращению, и, самое главное, у него есть возможность это вернуть. Понятно, что вернуть несколько тысяч гривен, чтобы не иметь в дальнейшем проблем на работе, нежелательных звонков и так далее, проще, чем вернуть тот же автокредит или ипотеку. По ипотеке усилия коллекторов часто тщетны - клиент все равно не возвращает, потому что оценочная стоимость залога может оказаться в разы ниже, чем сумма кредита. Кроме того, возможность взыскания залога обременена различными социальными законодательными ограничениями.</p> <p>Беседовал Дмитрий ШПАКОВИЧ</p> http://www.banki.ua/news/interview/?id=164445&r1=rss&r2=common Tue, 15 May 2012 09:58:00 +0300 http://www.banki.ua/news/interview/?id=161947&r1=rss&r2=common <p><em>Недавно назначенный председателем правления украинского ОТП Банка Тамаш Хак-Ковач рассказал Maanimo.com о том, как изменится стратегия финучреждения с его приходом, на что банк будет делать ставку в текущем году, во что лучше вкладывать деньги, и о многом другом.</em></p> <p><strong>- Тамаш, как вы оцениваете ситуацию с банковской системой в Восточной Европе?</strong></p> <p>- В Европе в целом - как сложную. Не секрет, что в марте Европейский центробанк вновь ухудшил прогноз по динамике ВВП еврозоны в 2012 году: теперь, по прогнозам, ВВП стран ЕС составит не более 1% в 2012 году. Хуже другое - прогноз по инфляции также ухудшен, в основном <nobr>из-за</nobr> повышения стоимости энергоносителей. Согласно новому прогнозу, в 2012 году инфляция составит 2,4% (тогда как ранее ожидалось 2%), а в 2013 году - 1,6% (против 1,5%, ожидавшихся ранее). Хотя глава ЕЦБ Марио Драги все время твердит об улучшениях в европейской экономике. Я их, правда, не вижу, но Драги хочется верить.</p> <p><strong>- Каковые перспективы украинского ОТП Банка?</strong></p> <p>- Достаточно устойчивые, банк достаточно универсален и капитализирован: наш показатель адекватности капитала превышает норму в два раза - 20,25% при 10%, требуемых НБУ. Но ситуация на рынке говорит о том, что необходимо изменить подходы, изменить существующие бизнес-модели, чтобы как минимум удержать свои позиции, ну а если речь идет о том, чтобы их приумножить, то меняться надо быстрее, на опережение...</p> <p><strong>- Вы недавно возглавили банк в Украине, какие планируете изменения в стратегии его работы?</strong></p> <p>- Мы не планируем делать революцию. Но однозначно, что традиционный подход «всех под одну гребенку» уже не может работать. Необходима более четкая сегментация клиентов и индпошив продуктов во всех направлениях.</p> <p>Однозначно произойдет коррекция существующей бизнес-модели. Не секрет, что залоговое кредитование в этом году вряд ли будет «на коне». Если программы автокредитования еще будут работать, хотя, конечно, тоже не в докризисных объемах, то ипотечного кредитования в этом году почти не будет. Не только у нас - у всех. Но банк же не может только принимать деньги, правда? Поэтому мы будем активно развивать все виды беззалогового кредитования - кредитные карты, кредиты наличными, потребительские кредиты в торговых сетях. Знаете, существует закон маркетинга: если человек не может купить себе квартиру - он покупает машину. Если не может купить машину - он покупает телевизор.</p> <p>Мы, следуя этому закону, будем кредитовать то, на что будет максимальный спрос. В этом году - это точно не квартиры и машины.</p> <p><strong>- Развитие услуг private banking укладывается в вашу новую стратегию?</strong></p> <p>- Бесспорно. В Украине мы внедряем венгерскую модель private banking, а это европейская модель, успешно себя зарекомендовавшая. В Венгрии OTP Bank обслуживает около 15 тыс. клиентов private banking и управляет объемом средств более 2,5 млрд евро. В Украине этот бизнес только на этапе становления и имеет большой потенциал роста. Сейчас только формируется культура private banking, и еще предстоит сделать много в этом направлении. Уже сейчас продуктовая линейка OTP private banking - одна из наиболее широких в Украине, и мы планируем ее расширять за счет инвестиционно-консалтинговых услуг. OTP private banking уже был отмечен дважды премией Euromoney в 2011 и 2012 годах, и мы не будем останавливаться на достигнутом.</p> <p><strong>- Во что бы вы посоветовали вкладываться частному инвестору на текущий момент?</strong></p> <p>- Однозначных инструментов для приумножения средств сегодня нет. Я, как профессиональный банкир, в первую очередь стараюсь держать свои сбережения в разнообразных активах, что и рекомендую делать. Украинский фондовый рынок характеризируется невысокими объемами торгов и отсутствием выраженного тренда как в 2011 году, так и в начале 2012 года. Тем не менее, эксперты прогнозируют ему в текущем году существенный рост. У меня более сдержанные прогнозы, но, тем не менее, часть свободных средств может и должна быть размещена в ценных бумагах, имеющих хорошие перспективы роста в ближайшие несколько лет.</p> <p>При текущем уровне ставок по депозитам в Украине вряд ли вы найдете достойную альтернативу при таком же уровне риска.</p> <p>С начала года наиболее прибыльным был депозит в швейцарском франке, за счет укрепления стоимости франка по отношению к доллару. Однако тенденцией это назвать нельзя, франк отыгрывал осеннее падение стоимости. Тем не менее, большую часть года мы проведем при высоком уровне депозитных ставок.</p> <p>Что касается более экзотических инструментов инвестирования, то я бы не делал на них ставку. Если вы увлекаетесь живописью, тогда, конечно же, да. Тут, конечно, вся загвоздка будет состоять в том, угадаете ли вы, что именно будет расти в цене. А поскольку это не всегда угадывают даже профессиональные арт-дилеры, то вкладывать в этот актив я рекомендовал бы понемногу и только в то, что нравится - это обязательное условие успешных инвестиций в искусство.</p> <p>Инвестиции в вино, как показывает время, остаются одним из достойных внимания видов инвестирования. Тем более что он может принести не только прибыль, но и эстетическое удовольствие. А деньги должны дарить удовольствие. Иначе зачем они?</p> http://www.banki.ua/news/interview/?id=161947&r1=rss&r2=common Thu, 03 May 2012 17:32:00 +0300 http://www.banki.ua/news/interview/?id=159497&r1=rss&r2=common <p><em>В начале 2011 года нидерландская финансовая группа TBIF, контролировавшая 84% акций ВиЭйБи Банка, объявила о продаже почти 70%-ной доли в финучреждении и фактическом уходе с украинского банковского рынка. Покупателями выступили несколько кипрских офшорных компаний. Вскоре по рынку поползли слухи, что контроль над ВиЭйБи Банком установил бизнесмен Олег Бахматюк.</em></p> <p><em>Примечательно, что он является фактическим собственником еще одного банка - «Финансовая Инициатива». В апреле 2011 года первым заместителем председателя ВиЭйБи Банка был назначен Денис Мальцев - банкир, начинавший свою карьеру в структурах Бахматюка (председательствовал в наблюдательном совете банка «Финансовая Инициатива»).</em></p> <p><em>Отметим, что в октябре 2011 года ВиЭйБи Банк заявил о подаче в суд иска с целью взыскать с Сергея Максимова, бывшего председателя набсовета банка, 1 млрд гривен кредитных средств, которые последний якобы присвоил. Отметим, что до продажи банка группе TBIF Максимов был полноправным хозяином банка.</em></p> <p><em>Сергей Максимов, располагавший на тот момент более чем 10% акций банка, выступил с аналогичными обвинениями в адрес нового собственника финучреждения - Олега Бахматюка. Между миноритарным и мажоритарным акционерами разгорелся публичный конфликт. В результате в конце декабря 2011 года Сергей Максимов был взят под стражу.</em></p> <p><strong>О стратегии</strong></p> <p><strong>- Какие цели и задачи лично перед вами поставил новый собственник ВиЭйБи Банка Олег Бахматюк?</strong></p> <p>- Основная задача сейчас - выйти на операционную прибыль. По итогам I квартала мы практически достигли этой цели, получили прибыль до формирования резервов. В прошлом году банк был убыточен не только <nobr>из-за</nobr> формирования резервов, но и по операционной деятельности.</p> <p>Нынешние улучшения - результат в том числе и снижения затрат. Вторая задача - это сокращение доли проблемных активов в портфеле. Ее можно достичь двумя способами. Во-первых, за счет более активного взыскания проблемной задолженности или ее реструктуризации, т. е. перевода проблемных кредитов в категорию работающих. Во-вторых, за счет активной выдачи новых кредитов, прироста портфеля. Так или иначе, банк должен стать самостоятельным центром прибыли.</p> <p><strong>- По итогам 2011 года ВиЭйБи Банк вошел в топ-10 убыточных финучреждений, первые два месяца 2012 года закончил с небольшим убытком (более 20 млн гривен). Каковы планы на весь текущий год?</strong></p> <p>- По I кварталу будет «минус» примерно 20 млн гривен, что обусловлено формированием резервов. Планируем по итогам 2012 года выйти «в ноль», а может, и получить небольшую чистую прибыль.</p> <p><strong>- Но вы же сказали, что банк был куплен в качестве центра прибыли. Очевидно, что такой финансовый результат вряд ли удовлетворит собственника...</strong></p> <p>- Работа с проблемной задолженностью иногда затягивается на годы. Не исключено, что у нас получится заработать больше, но план-минимум - покинуть зону убыточности.</p> <p><strong>- Персонал сокращаете?</strong></p> <p>- Да, не без этого. Часть сократили, поскольку были соответствующие резервы. Основные сокращения коснулись головного банка, более высокооплачиваемых специалистов. Их места занимали заместители, которые шли на повышение. Еще в ноябре ушел из банка весь иностранный топ-менеджмент. В итоге, штат головного офиса уменьшился почти на 30%.</p> <p><strong>- Напрашивается предположение, что пришел новый собственник и провел кадровые чистки.</strong></p> <p>- Сокращение штата не связано со сменой собственника банка. Главная цель - это уменьшение операционных затрат. Сейчас такая тенденция наблюдается во многих банках. Кроме того, мы оптимизируем работу банка. С начала года начали видоизменять региональную сеть - создаем универсальные отделения, наиболее убыточные закрываем (но такие случаи единичны) либо переносим в другие места для улучшения их работы. Плюс работаем над повышением эффективности всех подразделений.</p> <p><strong>- Обычно банки в первую очередь «режут» региональную сеть.</strong></p> <p>- Сеть мы не трогали, просто установили отделениям более высокие плановые показатели по комиссионным доходам, выдаче кредитов, привлечению депозитов. Теперь «подтягиваются» показатели как по розничному бизнесу, так и по корпоративному. От их выполнения будет зависеть бонусная часть зарплаты персонала.</p> <p><strong>- Недавно ВиЭйБи Банк зарегистрировал увеличение уставного фонда на 600 млн гривен. На последнем собрании акционеров принято решение нарастить его еще на 500 млн гривен. Зачем?</strong></p> <p>- В прошлом году мы заводили капитал в основном для того, чтобы доформировать резервы под проблемную задолженность. Сейчас же у нас есть платежеспособные клиенты, которых мы готовы кредитовать.</p> <p><strong>- Выходит, банк «уперся» в норматив адекватности регулятивного капитала (Н2). Каково его значение сейчас?</strong></p> <p>- Да, мы активно развиваемся, кредитуем и подошли к «потолку» адекватности.</p> <p><strong>- Какова доля Сергея Максимова в уставном капитале банка?</strong></p> <p>- Более 10%. Если мы увеличим уставный капитал еще на 500 млн гривен, она уменьшится.</p> <p><strong>- Может, вы форсированно наращиваете капитал как раз для того, чтобы размыть долю миноритария?</strong></p> <p>- Представители Сергея Максимова присутствуют на собраниях акционеров, у них есть возможность также выкупать акции, но пока они такого желания не изъявляли.</p> <p><strong>- Почему Олег Бахматюк до сих пор прячется за кипрскими офшорами и официально не значится основным собственником банка, скажем, на сайте НБУ?</strong></p> <p>- Он не прячется - он объявил, что является реальным собственником банка. Думаю, что вопрос лежит в юридической плоскости: необходимость получать разрешения Антимонопольного комитета, Нацбанка и т. д. Рейтинговые агентства и аудиторы пользуются при проверке публичной информацией.</p> <p><strong>- Как думаете, зачем Бахматюку понадобился второй банк? Ведь у него есть банк «Финансовая Инициатива».</strong></p> <p>- Думаю, цена была достаточно привлекательной. Для тех, у кого есть деньги, кто умеет работать с проблемной задолженностью, кризис - это идеальное время для покупки.</p> <p><strong>- Вы работали в «Финансовой Инициативе». Чем отличается это финучреждение от ВиЭйБи Банка?</strong></p> <p>- С «Финансовой Инициативой» я на данный момент не настолько хорошо знаком, как может показаться. Я ушел из компании почти четыре года назад, и я не располагаю детальной информацией о делах в этом банке. ВиЭйБи Банк плотно с ним не работает.</p> <p><strong>- Рассматривается ли возможность слияния этих двух банков?</strong></p> <p>- Теоретически это, конечно же, возможно. Есть подобные примеры: скажем, ПУМБ и Донгорбанк. Объединение позволяет сэкономить на затратах. В то же время слияние - очень длительная процедура. Во всяком случае, пока вопрос слияния не стоит.</p> <p><strong>- Какие новые клиенты появились у банка после прихода нового собственника?</strong></p> <p>- Такого, чтобы <nobr>кто-то</nobr> привел за руку клиента, у нас нет. Это вопрос рынка: если мы предложим лучшие условия, с нами будут работать. К примеру, та же «Райз» (одна из компаний Олега Бахматюка. - Прим. ред.) работает с нашей лизинговой компанией и с компанией «Райффайзен Лизинг». При этом наша доля не самая большая.</p> <p><strong>О проблемной задолженности</strong></p> <p><strong>- Можно ли говорить о завершении конфликта между основным и миноритарным акционерами банка? Какова судьба 1 млрд гривен, который Сергей Максимов якобы выдал своим структурам?</strong></p> <p>- Это задолженность компаний, условно связанных с Сергеем Максимовым. Они необязательно принадлежат ему напрямую. Часть этих кредитов мы уже успешно взыскиваем. Например, есть решение Верховного Суда по заводу «Точмаш» - сейчас переоформляются залоги. Процедура взыскания идет и по ряду других предприятий, которые мы озвучивали.</p> <p><strong>- Какой процент этой задолженности надеетесь вернуть?</strong></p> <p>- Уже отработали более 20% такой задолженности. Мы рассчитываем вернуть абсолютно все. Только в крайнем случае будем списывать безнадежные долги за счет резервов.</p> <p><strong>- Кроме структур, связанных с Сергеем Максимовым, кто еще в числе проблемных должников?</strong></p> <p>- Как и у всех банков, которые активно кредитовали до кризиса, у нас имеется проблемный портфель. Сейчас работаем с ним. Если заемщики уходят от погашения кредита, то передаем документы в правоохранительные органы.</p> <p><strong>- Какова доля проблемной задолженности на балансе банка?</strong></p> <p>- За последний год она снизилась на 16%. Общий объем сформированных резервов под активные операции по состоянию на 1 апреля превысил 1,5 млрд гривен. Резервы под безнадежную задолженность сформированы в полном объеме - 100%.</p> <p><strong>- Офисный центр, в котором располагается главный офис ВиЭйБи Банка, принадлежит Максимову. Вы платите арендную плату?</strong></p> <p>- Проводятся определенные взаимозачеты. Дело в том, что заемщик, поручителем которого является офисный центр, не обслуживает свой кредит. В настоящий момент спор рассматривается в судах.</p> <p><strong>- Прибегает ли банк к услугам коллекторов при работе с проблемными долгами?</strong></p> <p>- В банке есть два внутренних подразделения по взысканию проблемной задолженности физических и юридических лиц. За прошлый год в целом они собрали примерно 500 млн гривен проблемной задолженности. С внешними коллекторами мы не работаем.</p> <p><strong>О кредитовании</strong></p> <p><strong>- В последнее время банк предлагает высокие ставки по депозитам, благодаря чему идет активный приток средств физических и юридических лиц. При этом прирост кредитного портфеля юрлицам практически нулевой. Куда направляете полученные от вкладчиков деньги?</strong></p> <p>- Вы увидите прирост в отчетности по результатам всего I квартала. Мы активно кредитовали в марте. Кредитный портфель по юридическим лицам показал прирост на 1,1 млрд гривен, т. е. на 25%. При этом суммарный прирост пассивов от населения и компаний составил 1,3 млрд гривен.</p> <p><strong>- Все выглядит так, что Олег Бахматюк, который когда-то жаловался на недоступность банковских кредитов в Украине, купил банк и теперь «пылесосит» деньги с рынка для кредитования своего бизнеса. Какая доля ресурсов направляется на кредитование бизнеса, связанного с акционером?</strong></p> <p>- Все в рамках нормативов НБУ. Тут мы ограничены: регулятор это дело контролирует, анализирует. Акцент делается на внешнем кредитовании. К тому же, зачем акционеру брать кредиты в украинских банках, если его готовы кредитовать, к примеру, Deutsche Bank и Сбербанк России под более низкие ставки? Да и евробонды размещаются с более низкой доходностью. В то же время мы финансируем те сегменты, которые могут себе позволить брать кредиты по высоким ставкам.</p> <p><strong>- Под какие ставки вы сейчас даете взаймы корпоративным клиентам?</strong></p> <p>- Ставки разные - от 18% до 27% годовых. Это кредиты на один год для пополнения оборотных средств. Их берут, как правило, сельхозпредприятия.</p> <p><strong>- То есть кредитуете конкурентов собственника?</strong></p> <p>- Не всегда. Например, есть покупатели агротехники у того же холдинга «Укрлендфарминг», нам интересно их профинансировать. Мы получим доход, при этом выручка пойдет компании, связанной с нашим акционером. Кроме того, мы знаем, как работать с этим заемщиком в случае невозврата.</p> <p><strong>- Каковы планы по приросту активов до конца 2012 года?</strong></p> <p>- Хотим вырасти чуть больше, чем на 20%, - <nobr>где-то</nobr> до 12 млрд гривен. Если получится увеличить капитал на запланированную сумму, то, возможно, и больше.</p> <p><strong>- По банковской системе в целом с начала года прирост кредитования был достаточно вялый, и планы озвучивались скромные. У вас - наоборот.</strong></p> <p>- Мы планируем расти, так как понимаем наш сегмент. Мы не бегаем по рынку, предлагая кредитование. У нас есть четкий сегмент, с которым мы работаем. Мы не работаем с крупными заемщиками, это не наш фокус. Сотрудничаем с малым и средним бизнесом и сельхозпроизводителями. Нельзя сказать, что мы кредитуем только агробизнес, но данный сегмент является стратегическим. Причина проста: мы понимаем, как этот сегмент работает, что с ним делать. У акционера есть специалисты, которые в случае чего всегда помогут, подскажут, как действовать в той или иной ситуации. Нам проще анализировать потенциальных заемщиков, потому что мы понимаем, с кем они работают.</p> <p><strong>- Вы кредитуете малый и средний бизнес, но некоторые банкиры уверяют, что к нему банки вернутся в последнюю очередь.</strong></p> <p>- Почему? Мы считаем данный сегмент приоритетным. А что, крупные корпорации зарекомендовали себя надежными заемщиками? Я бы не сказал, что они надежнее.</p> <p><strong>- Как часто приходится отказывать в выдаче кредитов корпоративным клиентам?</strong></p> <p>- Мы удовлетворяем 80% кредитных заявок, которые выносятся на кредитный комитет. В то же время следует учитывать, что изначально «слабые» заявки не доходят до кредитного комитета.</p> <p><strong>О рознице</strong></p> <p><strong>- Какова в банке средневзвешенная ставка по ресурсам, привлеченным от населения?</strong></p> <p>- 12-13% годовых. Сейчас работаем над «удлинением» ресурса. Скорее всего, с текущего месяца тенденция к снижению ставок усугубится.</p> <p><strong>- Какая роль отводится розничному бизнесу в стратегии банка?</strong></p> <p>- На текущий год мы увеличили план по сбору комиссионного дохода от обслуживания розничных клиентов вдвое - до 120 млн гривен. Планируется рост количества зарплатных проектов, продажи банковских металлов, обмена валют и других неторговых операций.</p> <p><strong>- Вы перечислили так называемые транзакционные продукты. Как насчет кредитования?</strong></p> <p>- С кредитами работаем очень осторожно. Были периоды, когда мы в месяц кредитовали более чем на 100 млн гривен, а бывало, что выдавали лишь 10 млн гривен. Приоритетное направление - это кредитование наличными. Оно наиболее понятно и эффективно.</p> <p><strong>- До кризиса ВиЭйБи Банк был неплохо представлен в точках обслуживания (PoS-loans). Планируете возобновлять это направление?</strong></p> <p>- Пока нет, а дальше - в зависимости от ситуации на рынке.</p> <p><strong>- Каковы планы относительно других сегментов розничного кредитования? Как же автокредитование?</strong></p> <p>- Фактически мы свели объемы кредитования на покупку авто к нулю. Этот продукт был переведен на лизинговую схему. Дело в том, что процедура взыскания «кредитных» автомобилей очень непростая. Переговоры с коллекторскими компаниями показали, что они даже не рассматривают возможность покупки проблемного портфеля по автокредитам и ипотеке, поскольку не видят перспектив возврата таких долгов. Заемщику проще вернуть несколько тысяч гривен сash-кредита, чем рассчитаться по ипотеке, продав недвижимость, обесценившуюся в 2-3 раза. В то же время при лизинге право собственности остается за нами, и в случае неплатежей лизинговой компании не составит труда отследить местонахождение авто и забрать его. При этом стоимость финансирования для клиента не меняется.</p> <p><strong>- Но на рынке уже были крупные сделки по покупке проблемной ипотеки.</strong></p> <p>- Были, но мы пока не знаем, насколько это эффективно.</p> <p><strong>О связях</strong></p> <p><strong>- Еще пару лет назад вы были одним из основных акционеров банка «Глобус». Ситуация изменилась?</strong></p> <p>- Основной акционер «Глобуса» - юридическое лицо. Я был одним из участников компании - владельца 100%-ной доли банка. Свою долю более года назад я продал компании.</p> <p><strong>- Среди акционеров «Глобуса» был также Валерий Прохоренко, нынешний заместитель председателя НБУ...</strong></p> <p>- Скорее всего, он тоже продал свою долю. Наверное, осталась Елена Сильнягина, новый председатель наблюдательного совета банка «Глобус», и другие физические лица. Но это нужно уточнять.</p> <p><strong>- Кстати, какие у вас сейчас отношения с Валерием Прохоренко?</strong></p> <p>- Деловых - никаких.</p> <p><strong>- ВиЭйБи Банк - один из немногих банков, который поспешил громко выйти из Ассоциации украинских банков (АУБ) после того, как ее президент поставил вопрос об отставке руководства НБУ...</strong></p> <p>- Почему громко? Нормально. Площадка, которая не работала и начала использоваться в каких-то политических проектах, банку неинтересна. В то же время со стороны НАБУ (Независимой ассоциации банков Украины. - Прим. ред.) мы чувствуем поддержку. Она заинтересована в конструктивной работе, в том числе с Нацбанком.</p> <p><strong>- Это выглядело как явный «прогиб» перед регулятором...</strong></p> <p>- Это не «прогиб» перед регулятором. Просто так совпало. На самом деле мы приняли решение о выходе из АУБ еще два месяца назад.</p> <p><strong>- В конце прошлого года ВиЭйБи Банк получил рефинансирование от НБУ почти на 50 млн гривен. На 1 марта осталось чуть более 10 млн гривен. Зачем обращались к кредитору последней инстанции?</strong></p> <p>- Это средства на поддержание краткосрочной ликвидности под залог портфеля облигаций внутреннего государственного займа (ОВГЗ).</p> <p><strong>- Обычно банки обращаются за помощью к НБУ, если не получается взять на рынке.</strong></p> <p>- В прошлом году рыночные ставки по межбанковским кредитам были достаточно высокими, а Нацбанк рефинансировал под интересную ставку - как я уже сказал, исключительно под залог ОВГЗ. А мы с этим портфелем активно работаем, поэтому нам было дешевле взять деньги у регулятора. </p> <p>Дмитрий ГРИНЬКОВ</p> http://www.banki.ua/news/interview/?id=159497&r1=rss&r2=common Fri, 20 Apr 2012 11:54:00 +0300